Histoire Mythes Religions
Histoire Mythes Religions
Histoire Mythes Religions
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Histoire Mythes Religions

Le Passé du Présent.
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» CHE GUEVARA
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeJeu 7 Fév 2019 - 15:43 par Oûtis

» Victoire à la Pyrrhus
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeJeu 15 Fév 2018 - 7:40 par Oûtis

» Elections Présidentielle 2017
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeSam 11 Mar 2017 - 14:48 par Oûtis

» Les Inconnus -
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeVen 10 Mar 2017 - 16:37 par Oûtis

» Le pouvoir totalitaire des grandes banques
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeJeu 9 Mar 2017 - 18:18 par Oûtis

» L’extermination une valeur sûre de la république
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeMer 22 Fév 2017 - 0:51 par Oûtis

» FN, vers la fin de la diabolisation
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 2:16 par Juvénal

» Musiques indiennes
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 2:07 par Juvénal

» Dictionnaire des mécréants
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 2 Jan 2017 - 2:00 par Juvénal

» ISLAM: Le mensonge du pèlerinage
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeMer 28 Déc 2016 - 16:05 par Oûtis

» vidéo yézidis
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 26 Déc 2016 - 10:07 par Oûtis

» François Hollande Prix de l'Homme d'Etat de l'année
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeJeu 29 Sep 2016 - 6:54 par Oûtis

» Les pères fondateurs de la construction Européenne
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeMar 20 Sep 2016 - 15:30 par Juvénal

» La France en 481à l'avènement de Clovis
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 12 Sep 2016 - 16:10 par Oûtis

» La Coupo Santo- Hymne provençal
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeMer 17 Aoû 2016 - 9:04 par Juvénal

» LA NOVLANGUE
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 18 Juil 2016 - 8:48 par Juvénal

» Dernière lettre d'un poilu à sa femme
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeJeu 14 Juil 2016 - 14:54 par Oûtis

» MOUSELAND - Au pays des souris
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeJeu 14 Juil 2016 - 7:30 par Oûtis

» Contre le métissage
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 11 Juil 2016 - 14:07 par Oûtis

» L'Occitanie, qu'es aquo?
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeDim 10 Juil 2016 - 7:54 par Oûtis

» Une liste de PROSCRITS
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 11:17 par Oûtis

» Les compteurs LINKY La mort à domicile
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeMer 29 Juin 2016 - 13:41 par Oûtis

» Franc-Maçonnerie et Islam
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeMar 28 Juin 2016 - 6:42 par Oûtis

» Le Brexit
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 27 Juin 2016 - 14:22 par Oûtis

» Des Juifs dans la collaboration
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeMar 17 Mai 2016 - 7:14 par Juvénal

» Il invente son agression antisémite
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeSam 14 Mai 2016 - 7:29 par Oûtis

» La presse libre n'existe pas
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeVen 29 Avr 2016 - 9:01 par Oûtis

» Les chèvres de l'OM
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeDim 24 Avr 2016 - 20:22 par Oûtis

» Sylvie Andrieux Députée condamnée
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeDim 24 Avr 2016 - 11:57 par Juvénal

» Grande Guerre Les russes à Marseille
Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeDim 24 Avr 2016 - 1:23 par Oûtis

Navigation

Portail
Index
Membres
Profil
FAQ
Rechercher

Forum
Partenaires
forum gratuit
Tchat Blablaland
-23%
Le deal à ne pas rater :
EVGA SuperNOVA 650 G6 – Alimentation PC 100% modulaire 650W, 80+ ...
77.91 € 100.91 €
Voir le deal

 

 Jésus n'est pas mort crucifié

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
Juvénal

Juvénal


Nombre de messages : 47
Age : 50
Date d'inscription : 06/12/2010

Jésus n'est pas mort crucifié Empty
MessageSujet: Jésus n'est pas mort crucifié   Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeSam 24 Mar 2012 - 10:14

Jésus n'est pas mort crucifié

C'est l'un des symboles les plus évidents du catholicisme et un chercheur suédois affirme qu'il ne repose sur rien: Jésus serait mort crucifié sur le Golgotha. Les églises représentent systématiquement le supplice du Christ, la croix est ce que de nombreux catholiques portent autour du cou... Mais, selon Gunnar Samuelsson, de l'université de Gothenburg, en Suède, Jésus n'a pas pu mourir sur la croix, rapporte le Telegraph.

Le chercheur vient de soutenir une thèse sur ce sujet. Selon lui, il n'y a aucune preuve que les Romains pratiquaient la crucifixion à l'époque. La légende de son exécution serait donc fondée sur les traditions de l'Eglise chrétienne et les illustrations artistiques plutôt que des textes antiques. Gunnar Samuelsson affirme que la Bible a été mal interprétée, qu'il n'y a aucune référence directe à l'utilisation de clous ou à une crucifixion, Dans les textes, il serait dit que Jésus «portait un "staurus" vers le Calvaire», ce qui signifie pas nécessairement une «croix», mais peut aussi vouloir dire un poteau.

Les textes en grec ancien, en latin et la littérature hébraïque, d'Homère au premier siècle après JC, décrivent un arsenal de supplices, mais aucun ne mentionne la «croix» ou la «crucifixion», relève le théologien. Gunnar Samuelsson en conclut

La compréhension actuelle de la crucifixion comme punition est donc sérieusement remise en cause.
Les textes bibliques ne décrivent pas non plus comment Jésus aurait été fixé à la croix.

Si vous êtes à la recherche des textes qui dépeignent l'acte de clouer sur une croix, vous ne trouverez rien du côté des Evangiles.

Selon le Telegraph, Gunnar Samuelsson a lui-même été perturbé par sa découverte. Le site britannique souligne que le chercheur est un «chrétien convaincu» et qu'il «admet que ses conclusions touchent tellement au cœur de la foi qu'il est facile de réagir avec ses émotions plutôt qu'avec sa logique».


Gunnar Samuelsson ne remet pas en question l'ensemble des textes bibliques :

Qu'un homme nommé Jésus a existé dans cette partie du monde et à cette époque est quelque chose de bien documentée. Il a laissé de nombreuses traces dans la littérature de l'époque. Je crois que l'homme mentionné est le fils de Dieu. Ma suggestion n'est pas que les chrétiens doivent rejeter le texte biblique ou en douter. Ma suggestion est que nous devrions lire le texte tel qu'il est, non pas comme nous pensons qu'il est. Il faut lire les lignes, et non entre les lignes. Le texte de la Bible est suffisant. Nous n'avons pas besoin d'ajouter quoi que ce soit.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Revenir en haut Aller en bas
Oûtis
Admin
Oûtis


Masculin Nombre de messages : 253
Date d'inscription : 10/10/2007

Jésus n'est pas mort crucifié Empty
MessageSujet: Re: Jésus n'est pas mort crucifié   Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 1:11

Qui, Juvénal ou Gunnar Samuelsson ?
Revenir en haut Aller en bas
Oûtis
Admin
Oûtis


Masculin Nombre de messages : 253
Date d'inscription : 10/10/2007

Jésus n'est pas mort crucifié Empty
MessageSujet: Re: Jésus n'est pas mort crucifié   Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 1:44

Ce nest pas parce que les T.J. parlent de poteaux que c'est forcément faux.

Si c'est sur cela que repose l'idée que cette personne est T.J., c'est un peu léger.


PS. Désolé, j'avais supprimé le message où je disais:
"je ne m'étais pas intéressé au personnage, merci pour l'info" pour le réécrire, mais vous avez posté entre-temps.
Revenir en haut Aller en bas
Juvénal

Juvénal


Nombre de messages : 47
Age : 50
Date d'inscription : 06/12/2010

Jésus n'est pas mort crucifié Empty
MessageSujet: Re: Jésus n'est pas mort crucifié   Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 18 Fév 2013 - 0:24

Saint Glinglin a écrit:
Juvénal a écrit:
Les textes bibliques ne décrivent pas non plus comment Jésus aurait été fixé à la croix.
Si vous êtes à la recherche des textes qui dépeignent l'acte de clouer sur une croix, vous ne trouverez rien du côté des Evangiles.
Jn 20.24 Thomas, appelé Didyme, l'un des douze, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.
20.25 Les autres disciples lui dirent donc: Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit: Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
Jean ne décrit pas l'acte ni la manière de fixer sur la croix et c'est ce que Gunnard fait remarquer, reprenant en cela il est vrai l'hypothèse du poteau des Témoins de Jéhovah.

Gunnar ne nie pas les marques faites par les clous.
Gunnar a écrit:
Les textes en grec ancien, en latin et la littérature hébraïque, d'Homère au premier siècle après JC, décrivent un arsenal de supplices, mais aucun ne mentionne la «croix» ou la «crucifixion»,



Revenir en haut Aller en bas
Juvénal

Juvénal


Nombre de messages : 47
Age : 50
Date d'inscription : 06/12/2010

Jésus n'est pas mort crucifié Empty
MessageSujet: Re: Jésus n'est pas mort crucifié   Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 18 Fév 2013 - 1:01

Ce n'est pas la question que je me poserais, mais j'y répondrais que c'est de la théologie chrétienne.
Revenir en haut Aller en bas
Oûtis
Admin
Oûtis


Masculin Nombre de messages : 253
Date d'inscription : 10/10/2007

Jésus n'est pas mort crucifié Empty
MessageSujet: Re: Jésus n'est pas mort crucifié   Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 25 Fév 2013 - 12:18

Citation :
Saint Glinglin a écrit:
S'il s'était agit d'un poteau, pourquoi la croix serait-elle apparue ?
La croix étant symbole de vie il semble logique qu'elle représente celui qui incarne la vie.

La croix était un symbole avant d'être un objet de suplice et on ne la trouve dans aucune iconographie chrétienne de l'époque romaine des deux premiers siècles; On peut voir au Louvre la représentation de Marsyas sur un sarcophage. Les mosaïques nous renseignent sur les jeux et l'on a des détails sur certaines mises à mort. Rien sur la crucifixion.

Citation :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ce graphiti a été fait au 2e siècle sur un mur de Rome (colline Palatin).

La légende signifie " d'Alexamenos rend un culte à son Dieu". Alexamos est donc représenté à gauche, levant les bras en signe de prière, de louange, selon l'habitude des premiers chrétiens (voir plus bas). L'homme crucifié avec une tête d'âne représente le Christ. L'auteur du graphiti trouve donc complètement ridicule qu'Alexamenos puisse reconnaître comme sauveur un homme crucifié. À cette époque, et en encore pour plusieurs siècles, un chrétien ne représentait jamais Jésus en croix. La croix était une réalité trop affreuse, trop diffamante. Ce n'est qu'à partir du IVe siècle que l'image du Christ en croix apparait.

Clic ici ►Lien de la citation.


Le fameux graphiti d'un homme à tête d'âne raillait une secte Gnostique et non les Chrétiens.

Revenir en haut Aller en bas
Oûtis
Admin
Oûtis


Masculin Nombre de messages : 253
Date d'inscription : 10/10/2007

Jésus n'est pas mort crucifié Empty
MessageSujet: Re: Jésus n'est pas mort crucifié   Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeLun 25 Fév 2013 - 19:23

Citation :
Et donc pourquoi voudriez-vous qu'un poteau soit apparu dans ces conditions ?
Personnellement, je ne veux rien.
Citation :
Et où trouvez-vous un poteau ?
C'est la représentation du suplice de Marsyas; je l'ai personnellement vue au Musée du Louvre.
Revenir en haut Aller en bas
Oûtis
Admin
Oûtis


Masculin Nombre de messages : 253
Date d'inscription : 10/10/2007

Jésus n'est pas mort crucifié Empty
MessageSujet: Re: Jésus n'est pas mort crucifié   Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeJeu 28 Fév 2013 - 14:18

Im me semble que vous ne saisissez pas les raisons de ce sujet.

Il s'agit de remettre en question un mode d'exécution qui n'existait pas.

Nous avons bien des images montrant des supliciés sur des poteaux.

Citation :
Ce n'est qu'à partir du IVe siècle que l'image du Christ en croix apparait.
Revenir en haut Aller en bas
Juvénal

Juvénal


Nombre de messages : 47
Age : 50
Date d'inscription : 06/12/2010

Jésus n'est pas mort crucifié Empty
MessageSujet: Re: Jésus n'est pas mort crucifié   Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitimeJeu 31 Oct 2013 - 16:37

Oûtis a écrit:
Le fameux graphiti d'un homme à tête d'âne raillait une secte Gnostique et non les Chrétiens
Saint Glinglin a écrit:
Et quelle est donc cette secte gnostique qui n'aurait pas été chrétienne ?
 
Il faudrait en dire plus sur la fameuse secte Gnostique. 
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Jésus n'est pas mort crucifié Empty
MessageSujet: Re: Jésus n'est pas mort crucifié   Jésus n'est pas mort crucifié Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Jésus n'est pas mort crucifié
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [Egypte] - Le Livre des Mort

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Histoire Mythes Religions  :: LE MONDE DES RELIGIONS :: Christianisme-
Sauter vers:  
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser